Category: фантастика

Blood Rayne

Верхний пост

Social Emotional Consulting by Alena Buraya
Это если я собой недоволен и у меня проблемы с окружающими - тогда Вам ко мне

Я живу в Цюрихе и консультирую сейчас только по скайпу. Как попасть ко мне на консультацию по скайпу Задать вопрос можно здесь.

По тэгу психологическая грамотность можно почитать о психологическом консультировании.
Еще тут есть посты про описательную типологию различных характеров - "Кроме Людей".
Помимо психологии здесь лежат рецензии, литературные зарисовки, рассказы по картам таро.

Лучшее из старого систематизировано в постах по тэгу оглавление (одна тема - одно оглавление).

Комментарии скринятся, если хотите что-то написать - можно прямо здесь.
Blood Rayne

Каталоги - насколько они узнаваемы?

Так, все всё успели прочитать про новую подачу?))
Скажите, у вас получается определить каталог по КЛ?
Линейки и типы не трогаем - вопрос исключительно про каталоги.


Зачем нам выделять каталоги и только каталоги?
Ну, помимо того, что в одну из трех групп всяко легче затипировать?
Как по мне, отличать каталоги очень полезно для общения. Сходу становится ясно, как строить разговор вообще и в каком темпе.
Как строить разговор - как подавать материал - это надо ли для собеседника выделять ключевое, увязывая в схему, потому что это Бестия -ли просто можно кинуть в него набором деталек, как в Ши? Или надо сесть и попыхтеть, но увязать все в одно большое целое полотно, потому что это Оборотень?

Стоит ли настроиться на ожидания, давая собеседнику время - если это Оборотень?
Или, если это Ши, мне самой как Ши можно расслабиться и коммуницировать в "мерцающем" режиме - возможность есть, вот и ответила?
Или, если это Бестия, важно определить - я там в важных целях или по остаточному принципу? просто если по остаточному принципу, а Бестия - чиновник или клерк - придется именно мне за ней бегать ))

ПРИМЕРЫ
Как вы определяете каталоги? что мне уже отвечали[Spoiler (click to open)]
По тексту-речи? По каким-то другим вещам?
- На текст в этом разрезе не смотрю - уж как люди врут о себе, как врут, легче запутаться, чем что-то понять, по крайней мере мне. Что говорят, тоже стараюсь не прислушиваться. А вот по действиям, и даже по бытовому взаимодействию с какой-нибудь банальной мелкой проблемкой - различать получается, и довольно неплохо.
— Я определяю интуитивно после какого-то времени общения, но не всех. Может потом догнать осознание, что это же вот на того похоже, но не всегда.
— по речи, точнее, по скорости реакции в общении отличаю свой каталог (ши). ну, то есть, я надеюсь, что это именно в каталоге дело. типа, есть люди, у которых скорости примерно такие же, как у меня, а есть те, которые на мой взгляд заметно тормозят - в плане "мне подсунули отличающуюся точку зрения/мне указали на ошибку, насколько быстро я переключусь".
— вообще определяю каталог по поведению в целом (в том числе по речи, но чисто по ней не могу) и по ощущениями. Например оборотни почти все бесят, если не бесит то значит мало общались) А ну и да, по тому как и от чего человек ломается и обо что в человеке ломаются окружающие.


Как это для вас выглядит? что мне на это отвечали[Spoiler (click to open)]
— как я это делаю, определяю каталоги... ну, бестий - по схематизации и алгоритмизации, когда нечто не валидно, пока не вписано в систему, а само по себе оно фигня неопознанная, а то и вредная, потому что мешает, сюда же стремление упрощать. И двухрежимность даже у ресурсных. Ши вот быстро бегут и быстро устают, и вообще они именно паззлы собирают, ищут, как кусочки друг с другом состыковать, они такие более реактивные обычно всегда. Ну а оборотни - это если оно среднее, нет этих алгоритмов, зато есть повышенная вкапываемость в то, что надо им, и то и дело то двойные стандарты, то ещё какой способ видеть ситуацию под двумя углами одновременно. Ну это если вкратце.
— Бестий - по системности всего и по двухрежимности функционирования.
Ши - по обрывочности "картинок"-описаний: тут яркий кусочек, тут, а еще вот тут такое крутое!! При этом какой-то четкой связи не прослеживается между кусочками. И по такой же "дерганности" функционирования: мои знакомые ши грузят на себя безумные кучи дел, которые надо успеть быстро-быстро сейчас, потом грузят еще немного сверху, бегут с этим и падают где-нибудь на середине, сильно удивляясь, что куча оказалась физически невывозимая.
Оборотней, кажется вблизи не довелось разглядывать.
— Мне легче всего заподозревать в человеке оборотня, потому что у всех чувствуется какой-то забор. Ши они такие, очень концентрированные, а бестии концептуальные, как только выходишь на зазаборную территорию хоть чуть-чуть, для них смысл теряется. С метафорой про самолет сразу все стало понятно. но вообще-то и те и те на мой взгляд в этом смысле очень похожи. И если забора не чувствуется, я подозреваю в человеке оборотня, для этого, конечно, надо прям пообщатся, но все равно если человек не оборотень, легко наткнуться на забор, даже если оборотень - это такая же лиса как я в наглухо застегнутом мундире, а бестия - такой весь из себя каликазанрид.
я не уверена в точности типирования и не в силах это сильнее формализовать, но все-таки когда имела шанс убедиться в правильности в дальнейшем, выходило, что чувство забора - это правда критерий.
— Если человек любит всё объяснять очень отвлеченно и схематично, накидать понятий и показать как они связаны, но при этом забывает прописывать даваемым понятиям определения, типа и так всем ясно (и не приводит примеров, по которым ещё можно было бы вычислить, что за понятия и почему они так связаны), из-за чего смысл для непосвященного человека как-то теряется, то я подозреваю Бестию.
Ши любят говорить образами, давать какие-то отрывки изо всех мест, которые трудно увязать в единое целое. Впрочем, если ши даёт толковые примеры, то схема по ним вычисляется, если же примеры тоже как из разных мест надёрганы... в общем, и Ши и Бестии мастера нагнать туману, только туман получается разный.
Оборотни часто разговаривают просто и понятно (ну, для меня понятно), дают хорошие аналогии, но могут отвлечься и закидать подробностями и ответвлениями так, что не рад будешь, и за ними уже и суть, и начальные примеры потеряешь, и забудешь с чего вы вообще говорить начинали.
Но это всё, конечно, не работает, если человек тренировался говорить понятно для всех.


Получается ли у вас определить, кто собеседник по каталогу КЛ?

Да, легко, и на письме, и в живом общении
3(9.1%)
Узнаю только свой каталог
6(18.2%)
Распознаю, но только в живом общении
6(18.2%)
Распознаю, но только на письме
2(6.1%)
ничего никак не узнаю
6(18.2%)
да я даже про себя не знаю!
7(21.2%)
я использую паяльник, это проще и надежнее!
3(9.1%)


Комменты открыты для всех
Blood Rayne

КАТАЛОГИ: Оборотни

Самое главное: они живут две жизни сразу.
В сказках больше обращают внимание на вторую ипостась, и играют на контрасте между "такой, как все" и "магически изменяющееся существо". Это красиво, это впечатляет. Но на самом деле даже в сказке нельзя просто обернуться и выкинуть из головы, что ты - волк или лиса. Вторая сущность остается внутри. Обротни могут помимо обычного восприятия одновременно видеть мир каким-то другим образом. Оборотень обычно живет, прислушиваясь к обеим своим ипостасям. Это его одновременно замедляет - по сравнению с Ши и Бестиями - и обогащает - потому что там, где все остальные видят мир плоским, двойное зрение Оборотней показывает мир в 3D. Поэтому им так важно увидеть картину целиком - потому что или ты видишь целую панораму, или все разваливается на отдельные малоинформативные паззлы. Отсюда растет их обстоятельность и запрос на глубину в подаче любой ценной для них информации.
Вторая ипостась может и в реальной жизни создавать тот же подвох, что в сказках - Оборотни могут сначала производить впечатление нерешительных и инертных людей (пока они собирают информацию), а потом, неожиданно и внезапно для окружающих просыпается вторая ипостась и действует, шокируя окружающих. На самом деле для Оборотней при этом все достаточно логично и ожидаемо - я собирал информацию, пока было время до полной Луны, а потом я понял и почувствовал - пора. Все остальные вынуждены просить обеспечить их календариками с полнолуниями. Я иронически, ведь полнолуние - это опять метафора, о том, как Оборотни чувствуют время, чувствуют подходящие моменты и реагируют на них.
Если Ши важно смириться и научиться жить с тем, что они маленькие, а для Бестий важно учиться учитывать свои размеры, чтобы никого не затоптать и, конечно, учиться летать (а это всегда неприятный риск упасть), то для Оборотней важно научиться себя слушать, научиться доверять обеим своим сущностям. Может показаться, что жизненный квест Оборотней легче прочих, но на самом деле очень сложно учиться слушать себя, когда твоя вторая ипостась говорит вещи, которые не замечают ни Ши, ни Бестии.Collapse )
Blood Rayne

Расходимся в мнениях, что за тип личности у человека:

ВОПРОС отсюда
.molnija., добрый день! А вот еще один аналогичный вопрос, который очень хотелось бы прояснить. Будем рады, если напишете какие-нибудь соображения. Есть один человек, который считает себя простым вампиром. И есть мнение, что на вампира он не похож, да и вообще на ши не похож, зато похож на заботливую гарпию. Убедить друг друга ни в чем не получается, так как разные установки и по-разному усвоенный образ типологии. Как отличить? Где ключевое?

Кратко о проблеме:



Здесь ДВЕ проблемы
1. Каким человек видит себя сам?
Если он заинтересован в каком-то образе - вы его не переубедите никак. У него есть интерес, мотив, веская причина видеть себя в выбранном образе.
Можно потренироваться на тех, кто себя считает неудачниками и показать, да вот же, и это получилось, и это можешь, и это делаешь, а заканичается все ровно тем же - а я себя вижу вот таким! Ну, неудачник - это как крайность, яркий пример. Такое все видели и узнают.
А так, если углубляться, какую типологию ни возьми - обязательно будут те, кто:
- себя сами типировали;
- всё.

У меня годами иногда комментаторы пишут в «Кроме Людей», когда там просто клеймо ставить негде, какой яркий представитель конкретного типа, но он себя определил иначе и обо всем пишет как он видит. Им иногда пытаются сказать ненавязчиво, раз так десять, что как-то непохоже - бесполезный разговор. Вроде бы выслушали окружающих, но - остались при своем.

Человек всегда выбирает себе образ и в нем замыкается, потому что на это есть причины. Он хочет себя видеть именно таким. Его вообще не волнует, кривое это зеркало или нет - ему просто надо это отражение.
Как-то пробиться и лишить его этого образа - это сделает его несчастным. Ограбили же!
А потом он забудет как это получилось и подберет-наденет привычный образ обратно.
Именно поэтому обычно бессмысленно браться за типирование без запроса и без желания. Человек в лучшем случае не воспримет (а-хаха, какая смешная информация, ну и смешной ты - в такие глупости верить), а в худшем выберет что-то свое и на этом будет упорствовать. Он на этом строит самооценку, образ себя.
Захочет критически пересмотреть - сам заговорит об этом ))


2. Чего Вы от человека хотите?
Вот Вы его типировали. Отлично - это ключ к простроению общения, это информация о том, чего от него ждать! Просто пользуйтесь этой информацией!
Например:
Я знаю, что это Гарпия, а значит, мне надо вот так, используя всякия Правила, договариваться в быту. Или я вижу какое-то новое для себя поведение, но в образ Заботливых Гарпий это вписывается, теперь мне понятно, ок!
Ну, то есть, если мне дает больше смысла общение с этим человеком как с Бестией, через четкое описание ключевых моментов, учет двух режимов активности - супер.
И если я понимаю, что циклоидам важен мундир и чажу это желание выглядеть в мундире, хотя бы этот мундир в данном случае вот такой, с вампирскими погонами - ну, человеку так со мной легче будет.

Самое сложное - это молчать, что Вы общаетесь на других логических посылках. Оставлять при себе, что Вы не думаете, что это Вампир, а думаете, что это Гарпия. Ну так, ручаюсь, у Вас еще много всяких других мыслей, которые Вы стараетесь оставлять при себе как вежливый человек. Скажем, когда человек опаздывает, мы думаем одно, а говорим другое. Когда он не только опоздал, а еще и хлеба не купил... Искренность в быту вообще вещь невыносимая.

Если установка на то, что это - Гарпия - Вам приносит пользу, делает общение лучше, легче, проще - все ок!
Именно таким и должен быть результат от типирования!

А как насчет вопроса, кто прав?
Ведь и Вы можете ошибаться, и вообще, может оказаться, что ни одно, ни другое, а третье?
Истина и польза - это две разные вещи. Я видела ситуации, где люди неправильно типировали в целом, но что-то очень верное про какие-то детали понимали, и именно этим пользовались. Если Вы получаете пользу - Вы что-то верно поняли, вот что главное.

Статистически про себя, в самотипировании ошибаются чаще - изнутри уж очень субьективная картина. То есть шансы, что правы именно Вы, статистически больше, 2 к 3 примерно. Так что пост я писала исходя из версии, что тот человек ошибается - пыталась обьяснить, почему так может быть, ну и что делать Вам с правотой.

РЕЗЮМЕ:
Вкратце - бросьте спорить!
Говорите, исходя из своих представлений!
Если это приносит пользу - ну и отлично!


ПС: я вообще понимаю, что можно было проще ответить, про разницу между двумя типами, но без подробностей черт его знает, кто есть кто и вообще, зачастую дело же в не в том, какую бирочку приклеить, а - как быть, если один видит одно, а другой другое.

Кто еще в такие ситуации попадал?
Я точно знаю, что есть такая проблема! Если не с КЛ, так с соционикой или психософией, да даже один человек себя считает интровертом, а второй не согласен - вот что вы делаете в такой ситуации? Как вы договариваетесь? Вы до упора спорите или каждый остается при своем?

Ну и уверена, автору вопроса отдельно интересно, а бывает ли путаница между Гарпиями и Вампирами, чтобы один тип был похож на другой? Видели ли себя Вампиры в Гарпиях ну или наоборот?

И чтобы 2 раза не вставать - кто хочет у меня типироваться - да, я типирую, это ровно на тех же условиях, что и консультация, 3000 рублей и 1,5 часа, и тоже заранее придется рассказывать мне о себе - я прошу или ссылки на дневник или творчество, или, если так удобнее, даю задание, рассказать о последней прочитанной книге, об идеальном отпуске, в общем, сочинение, где видно как вы думаете, на что обращаете внимание, что интересует.
Blood Rayne

Эльф, Медведь, Единорог - это американские горки ))

Фидбэк из фейсбука от моторной линейки:
Мое лучшее свидание прошло примерно так - сидели, слушали музыку, и я как-то так расслабилась, что в какой-то момент уснула. Сидя в обнимку. Выспавшаяся, в адекватном состоянии, уснула. Впечатлилась этим фактом так, что даже замуж вышла.
Да-да-да! Это правда веский аргумент "за" отношения - если с этим человеком легко.

Эмоциональной активности (истероидная)
Эльф, Медведь, Единорог

С ЧЕМ ПРОМАХИВАЮТСЯ:
Доставить сильные, яркие, приятные эмоции. Вы пытаетесь организовать любительский концерт для тех, у кого внутреннее кино 24 на 7 показывает оскароносные фильмы. Ну или арт-хаус с призами "за неизгладимое впечатление". И тут вы, со своим детским утренником.
ЧТО РЕАЛЬНО ОЦЕНЯТ
Поделитесь личным.
Не тем, что, как вам кажется, должно поразить другого человека, а именно тем, что поражает лично вас. Любимое место. Любимый досуг. Чем более важное, желанное, идеальное вы можете показать - тем более сильное впечатление этот жест произведет. Даже если это - показать свое рабочее место, если у вас - работа вашей мечты.
НЮАНСЫ
Не пытайтесь произвести однозначно положительное впечатление и добиться "идеального" свидания. Сколько я слышала историй, как Единорожку повели на свидание, а она по дороге подобрала умирающего котика! Когда Единорога позвали в кино, а он потом рассказал в красках, как агонизирует этот мир! Нет, ваше свидание не надо оценивать по приятности и позитивности, тут вообще не стоит ждать предсказуемости. Это как американские горки - виражи будут гарантированно, вот вроде же все идет вверх, и внезапно вы вверх тормашками несетесь к земле.
Но, пока есть виражи - есть и отношения ))

В общем, показать свое личное и принять личные перепады у партнера - вот тут это очень и очень оценят.

Кому удобнее следить из фейсбука - я там
Blood Rayne

Как выразить любовь

«Кроме Людей» в романтичных целях!))

ПРО КАТАЛОГИ
С каталогами очень просто потому что их всего три.

Уделить знак внимания - это
— как угостить конфетой для Ши,
— как предложить пирожное для Бестии,
— как подарить целый торт для Оборотня.

Отсюда часть проблем в ухаживаниях и знаках внимания.
Collapse )

Кому удобнее следить из фейсбука - я там
Blood Rayne

Оборотни - видеть мир, держа тысячу нитей в руках

ПРОБЛЕМА ГЛАЗАМИ ШИ:
Оборотни в глазах Ши медлительны, неповоротливы, держат низкий темп реакций
РЕШЕНИЕ КАК ЕГО ВИДЯТ ШИ:
Поторопить, подогнать, дернуть за руку вперед, побежать. Отобрать из рук одно (что по мнению Ши уже не нужно) и всучить другое (что Ши считает актуальным).

ПРОБЛЕМА ГЛАЗАМИ БЕСТИЙ:
Оборотни в глазах Бестий кроме важного (того, что в схеме) отвлекаются на неважное (все, что в схему не включено, является неважным)
РЕШЕНИЕ КАК ЕГО ВИДЯТ БЕСТИИ:
отвлечения Оборотней надо игнорировать, выжидая паузу и переключая их снова на важное.


Когда мы говорим обо Оборотнях, у меня регулярно впечатление, что все спрашивают одно и то же:
КАК ДРЕССИРОВАТЬ ЧЕРЕПАХ?
Почему-то если тыкать в Оборотня палочкой — он не ускоряется. Так нам в студию пишут Ши.
Почему-то если стучать по панцирю со словами "возьми влево/вправо" он не выполняет команду. Так нам с мест докладывают Бестии
Оборотни также не умеют приносить тапочки. Это уже все-все пишут. Панцири снимать для ускорения отказываются - печальные опыты подтвердили, что отдирать панцирь — плохая затея. Короче, в отчаянии все, включая собственно «черепах». Уделал как бог черепаху — что за наказание иметь такой тип нервной системы?!
Итак, Оборотни — это ошибка эволюции, это доисторический реликт а-ля медлительные тугодумы динозавры или все-таки нет? Ну, раз они не вымерли в нашем все ускоряющемся мире и даже не сидят на антидепрессантах или ускорителях нервной системы поголовно???Collapse )

Кому удобнее следить из фейсбука - я там
Blood Rayne

Калликанзариды и легенда о них

Ты ведь знаешь, что в жилах людей, родившихся здесь на Рождество, течет кровь калликанзаридов, - сказала она, - а ты как-то говорил мне, что твой день рождения...
- Все именно так!
...Зная о том, что время от времени случается в древних местах, можно без особых на то усилий поверить в различные легенды - вроде тех, согласно которым похожие на древнегреческого бога Пана эльфы собираются каждую весну вместе, чтобы провести десять дней, подпиливая Древо Жизни, и исчезают в самый последний момент с первыми ударами пасхального перезвона колоколов.

Роджер Желязны. Этот бессмертный


Что важно нам в легенде?
Хаос
Сочетание несоединимого. Греция, Скандинавия и христианство. Вот он тот хаос, о котором мы говорили. И от которого взрывается голова. Жизнь Калликанзарид - это часто сюжет из несоединимых вещей. Их истории, когда они пишут, часто с деталями, на которых окружающие запинаются - но почему вот так?! Зачем этот стимпанк из разных шестеренок от разных механизмов? Для чего этот постмодернизм? А просто они в хаосе увидели, что именно эти детали будут складыватьяс и соединяться. Или просто захотели сложить их вместе. Часто по принципу - это никто не складывал, а я могу и знаю, как.
Как это выглядит в реале? А это, например, попытка найти любовь на работе мечты - ну потому что такая работа должна же привлечь замечательных людей. Или пересказать языком рисунка философию Геделя. Ну потому что философия может быть нарисована — я это чувствую. Или, например, айфон. Вот за айфон — спасибо!

Здесь_и_сейчас
Зачем под Пасху пилить мировое древо? Почему этот сизифов труд нельзя начать раньше, чтобы все-таки закончить? А это уже здесь_и_сейчас, которое, если происходит, то будет некстати, но - надо попытаться. Потому что нет прошлого и будущего. Завтра не существует. There is no tomorrow. Поэтому именно здесь и сейчас нужна работа мечты. Здесь и сейчас человек, в которого я могу влюбиться, должен дать мне понять, есть ли у меня шанс, или нет. И если он не даст зеленый свет - я пойду дальше, даже если придется наступить себе на сердце.
Но может быть, именно в этом году я смогу. Спилить мировое древо. Найти любовь и счастье. В отведенные мне 10 дней.
Десять дней тут тоже важны — у этого типа колебания двух режимов активности очень яркие. Или вот, есть режим света и полета, и всё получается, или силы закончились, лампочка внутри мигает, и я весь занят тем, чтобы терпеть эту изощренную боль и не скрипеть зубами.

Вызов богам
Их большой недостаток — они пытаются заставлять себя гореть. Процесс, который в норме должен быть спонтанным, как дыхание, как стук сердца, они пытаются взять под сознательный контроль. Со стороны иногда это так же абсурдно, как идея пилить мировое древо, да еще и перед Пасхой. Мы сейчас себя заставим... потому что без вызова богам лично мы это пасху не переживем.

Следующий пост - наконец про подтипы ))
Blood Rayne

Разница каталогов и возможные конфликты между ними

Часто отношения между типами стараются рассматривать напрямую: нос к носу, тип к типу. Но иногда куда проще отойти на расстояние и учитывать более масштабную разницу — разницу между каталогами или линейками.

Разница между каталогами проявляет себя прежде всего в разнице скорости взаимодействия. Несогласованность и несовпадение темпов могут приводить к взаимным претензиям.

Как это выглядит?
Быстрее всех замечают и осознают проблему обычно Ши - в силу скорости реакции. А затем грабли — Ши пытается донести увиденное до Бестии или Оборотня. Но пока у Бестии картина мира не трещит по швам из-за проблемы, Ши может посинеть от натуги, пытаясь хотя бы обратить внимание. И пока у Оборотня есть другой процесс, занимающий его внимание — Ши может обкричаться, бегая кругом и обрывая рукава, пытаясь обратить внимание.
В итоге, когда Бестия или Оборотень уже переключились на Ши, то уже готово махнуть рукой — силы кончились и интерес пропал.

Если примером совсем на пальцах, то предположим, что по улице незнакомой дорогой идут Ши, Бестия и Оборотень (мне одной кажется, что это напоминает начало анекдота?!). Ши может, например, первым заметить, что компания заблудилась, а дальше ему придется объяснять спутникам, и это для Ши может быть ресурсозатратно. Бестии, например, придется объяснять, что макдональдс не ориентир, потому что сама улица с этим макдональдсом не так называется. А от Оборотня, скажем, придется вместо подтверждения "да, заплутали" заслушивать монолог: "мы же шли верно, и свернули верно, и последний ориентир-памятник был верный..."
И когда Ши убедит всех, что да, заблудились и получит согласие спутников, то Ши уже устало-скисло, и ему интересно только на лавочку присесть, а вот Бестия и Оборотень, наоборот, в ситуацию включились и полны сил и желания разбираться, куда и как они попали, и как отсюда побыстрее выбраться.
Как видите, разница темпов не причина для конфликта, но тот еще повод ))

Ши быстрее, но не чаще других замечает, что все идут не туда. Вполне может быть вариант, что первым некий косяк могут отделить Бестия или Оборотень. Как в таком случае проявляет себя разница в каталогах?
Collapse )